四天三谈 996,越描越黑,人民日报批马云!

这两天全网大讨论 "996",近日马云在阿里内部交流活动 " 帕特纳有约 " 上发表了对近来热门话题 996 的看法,在网络上引起轩然大波。

所谓 996,是指工作从早上 9 点到晚上 9 点,一周工作 6 天,代表着中国互联网企业盛行的加班文化。

今天上午 11:35,马云在个人微博号 @乡村教师代言人 - 马云 上再次回应 996 话题。

马云此前在内部交流中关于 996 的观点引起了热议,他在文章中表示," 我看了很多网友的回应,特别是骂帖 "," 有人奉劝我不要卷入这样的‘不正确’话题,不讨人喜欢,主动招骂 ……"

" 这事有这么大的争议,我更加觉得有好好讨论一下的必要,理性社会的标志就是客观理性的讨论比结论更为重要 …… 所以关于这事我还是要再多啰嗦几句。" 马云写道。

马云认为 "996 对不对 " 不是讨论的关键之处,因为 " 法律自有规定摆在那里 "。他表示:" 关键是我们认真思考过自己的选择了没有,我们人生的意义和奋斗的方向在哪里,思考清楚了,就不会纠结,懊悔 ……"

马云在再次提到了热爱的重要性。" 找到喜欢的事,不存在 996 这个问题;如果不喜欢不热爱,上班每分钟都是折磨。找工作如同找对象,真正的爱情你不会觉得时间长,但不合适的婚姻是度日如年。"

马云举例道:" 不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家,科学家,运动员,官员,政治家基本上都是 996 以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力 ……"

" 那些能坚持 996 的人一定是找到了自己的热情之处,找到了金钱以外的快乐之处,他们享受自己在八小时以外的学习、思考,探索的路径上,找到自己工作‘快乐点’的人是幸福的,有福报的。为加班工资而 996 的人是很难持久的。"

马云还在文章中提醒,企业不要觉得付钱就可以让员工 996:" 企业负责人应该思考的是,你的成功是否就是员工的成功?你的快乐是否就是员工的快乐?你有没有帮助员工找到他的快乐,还是你只是逼着员工 996?如果你觉得你的干部员工全没有理想,全都不努力,那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想,而没有把员工的理想当成你的理想。"

以下为马云微博原文——

再谈 996:理性讨论比结论更重要,周末愉快!

前几天我在公司内部关于 "996" 的观点,引起热议,批评声也是源源不断,和我预期的一样。有人奉劝我不要卷入这样的 " 不正确 " 话题,不讨人喜欢,主动招骂,还展示了 " 资本家的獠牙面目 "…… 是在自毁 " 形象 "。

我看了很多网友的回应,特别是骂帖,很多人很失望是因为从我嘴里说出这些 " 不正确 " 的话。我很理解这些看法,其实我完全可以说一些 " 正确的话 "。但今天的社会不缺正确的话,我们缺的是实话、真话、让人思考的话。面对年轻人就是面对未来,面对未来我们不能视而不见。

这事有这么大的争议,我更加觉得有好好讨论一下的必要,理性社会的标志就是客观理性的讨论比结论更为重要 …… 我们要听得进 " 不中听 " 的话,更要有人敢于说 " 不中听 " 的实话。我从来不怕被骂,所以关于这事我还是要再多啰嗦几句。

关于 "996 对不对 ",法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键,关键是我们认真思考过自己的选择了没有,我们人生的意义和奋斗的方向在哪里,思考清楚了,就不会纠结,懊悔 …… 找到喜欢的事,不存在 996 这个问题;如果不喜欢不热爱,上班每分钟都是折磨。找工作如同找对象,真正的爱情你不会觉得时间长,但不合适的婚姻是度日如年。

没有人喜欢在一个强制 996 的企业里工作,既不人道,也不健康,更难以持久,而且员工、家人、法律都不允许。长期那样,即使你付再多工资,员工也会跑光。想让员工通过 996 而获利的公司是愚蠢的,也不可能成功的。我想员工会自然选择离开那些毫无前途、希望,瞎折腾员工的 996 公司的,因为中国可以选择的企业有几千万家。

但是这世界确实有很多 996,甚至 007 的人。不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是 996 以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的 " 成功 "。重要的是,当一个人找到了自己热爱的事情,何止是 996?吃饭睡觉都在思考、琢磨。他们为什么不去干点别的更轻松的?不是因为没得选,而是愿意干这个,这事的意义超越了金钱利益,干别的再轻松都不乐意,干这个再苦再累都感觉快乐。这样的人其实不少,也正因为有这样一群人的 996,997,才让上世纪我们有了 " 两弹一星 ",才让我们的国家在过去短短的四十年取得了举世瞩目的成就,才会有 " 神五 "" 神六 ",才让我们对未来有了信心。

每个人都有自己的 " 快乐点 ",把奋斗者全看成是为了欲望,利益和财富名誉追求的人,那是因为他们没有找到自己的快乐点。有一句话叫累觉不爱,但是还有一种情况叫爱觉不累。

当然每个人对 " 成功 " 的定义也不一样,对幸福的定义也不一样。很多人说自己只是一个打工仔,工作就是养家糊口。但打工也要有尊严,为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的。

我之前说了:我不为 996 辩护,我向奋斗者致敬。每个人都有选择自己工作生活方式的权利。选择轻轻松松的工作方式,不愿意付出 " 超人努力 ",也无可厚非,但你也体会不到奋斗带来的幸福和回报。当然,也有很多人奋斗了,努力了,但依然没有回报,命运确实很折磨人。努力也许不一定会成功,但不努力是肯定不会成功。

不过,企业不要觉得付钱就可以让员工 996。企业负责人应该思考的是,你的成功是否就是员工的成功?你的快乐是否就是员工的快乐?你有没有帮助员工找到他的快乐,还是你只是逼着员工 996? 如果你觉得你的干部员工全没有理想,全都不努力,那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想,而没有把员工的理想当成你的理想。

真正的 996 不是简单的加班,不是单调的体力活,和被剥削没有关系,因为现在的人并不傻,可选择的机会也不少。我觉得真正的 996 应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持 996 的人一定是找到了自己的热情之处,找到了金钱以外的快乐之处,他们享受自己在八小时以外的学习、思考,探索的路径上,找到自己工作快乐点的人是幸福的,有福报的。为加班工资而 996 的人是很难持久的。

我有什么,要什么,放弃什么,这是我常常问自己的。人生就是不公平的,有的人生下来就很钱,有的人生下来就很会读书,但是有一样是公平的,就是我们每个人每一天都是 24 小时,选怎么过这 24 小时,决定了我们会成为什么样的人。追求每分每秒的工作生活平衡,追求点点滴滴的事事公平,长期来看就是最大的不平衡和最大的不公平。生活既不公平,但也很公平!

最后,重申一遍阿里人一直以来的工作生活态度:快乐工作,认真生活!

周末愉快!

此前,《环球时报》总编辑 @胡锡进 在微博发表长文,称 " 我觉得马云和刘强东说的是他们自己的真实感受,不过,一个大公司的竞争力如果建立在员工们普遍的 996 工作制基础上,是不应该的,有违《劳动法》的基本精神。"

人民日报评论:

崇尚奋斗,不等于强制 996

进行理性的分析之前,需要在价值观层面澄清一个误解,即对 996 有争议,并不是不想奋斗、不要劳动。

今天,从梦想改变命运的个体,到在经济下行压力背景下负重前行的企业,再到我们这个正在进行复兴冲刺的民族,都仍然需要奋斗精神、需要艰辛劳动。没有人不懂 " 不劳无获 " 的道理。但崇尚奋斗、崇尚劳动不等于强制加班。

苦干是奋斗,巧干也是奋斗;延长工时是奋斗,提高效率也是奋斗。因此,不能给反对 996 的员工贴上 " 混日子 "" 不奋斗 " 的道德标签,而应该正视他们的真实诉求。

面对经济下行压力,很多企业都面临生存考验,企业的焦虑可以理解,但缓解焦虑的方法不是让员工加班越多越好。

强制推行 996,不仅解决不了企业管理中 " 委托—代理 " 难题,也会助长 " 磨洋工 " 的顽疾。从企业家和创业者的角度来看,他们身上的极限奋斗精神是可贵的,但要考虑到普通员工的位置不同,强制灌输 996 的加班文化,不仅体现了企业管理者的傲慢,也不实际、不公平。

事实上,这涉及到企业管理的核心问题:如何才能最大限度激励员工的积极性?把加班长短作为激励手段,这肯定是最简便易行的方法,但显然不是最有效的方法。996 引发的讨论,是一个反思互联网企业文化和管理机制的契机。

经济学和管理学的研究表明,劳动供给并不总是与薪酬和收入成正比,因为当薪酬和收入提高到一定程度后,人们会更愿意享受高收入下的闲暇时间。

随着中国的人均 GDP 逐步接近 1 万美元左右,人们对 " 美好生活 " 也有了更高的诉求,不再是温饱时期的拼命工作赚钱,而是需要有在工作之外获得更多价值,发现兴趣、陪伴家人、寻找意义。随着中国逐步从高速增长转向高质量发展,随着互联网行业逐步进入更加注重产品质量的下半场,企业治理也更需要树立结果导向、效率导向,进行更加文明、高效和人性化的时间安排。事实上,更加弹性的工作机制,比强制的 996 更能激发员工自发的工作热情,从而也能让企业更好挖掘人力资源潜能。

因此,正确打开 996 话题的方式,不是要不要奋斗拼搏,而是如何更好地去奋斗拼搏。

我们国家还处于 " 发展中 " 的阶段,仍然需要奋斗与拼搏,但我们也需要认识到人们的 " 美好生活 " 具有更广阔的内涵,从而在此基础上更好地完善企业治理、设计激励机制。我们不是要在工作与其他有价值的事情之间做二选一的排他选择,而是要在兼顾的基础上让员工更好地去工作。我们的企业不仅要依靠员工的汗水,更要激发员工的灵感;不仅要让员工更努力的工作,更要激发员工更高效的工作;不仅要靠加班工资的激励,更要让家人的陪伴、身体的健康、意义的饱满也成为工作的奖赏。只有那些能够做好平衡兼顾的企业,才能顺应时代的变化、获得可持续的竞争力。

有人把中国的经济奇迹称之为 " 勤劳革命 ",正是中国人的勤劳与奋斗,把不可能变成了可能,推动中国用几十年时间走完了发达国家几百年走过的工业化历程。奋斗与拼搏,仍将是我们这个快速前进社会的主题词。而 996 的讨论则启示我们:未来中国的活力,将来自于快乐地去劳动,让一切创新创造的源泉充分涌流。( 李拯)

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责任编辑:马腾飞 (FJ156)

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